|
"Сказки апокалипсиса"
Какие они, сказки 2033 года? О чем? Кто их герои? Сколько в них вымысла, а сколько — самой что ни на есть правды? Сильно ли изменились истории, которые родители на станциях метро и в подземных бункерах рассказывают на ночь детям, а взрослые — друг другу?
Мнение Артура Хмелевского!
Сообщений: 2473
Регистрация: 28.07.2011
|
Цитата |
---|
URBAN GUERILLA пишет:
Пусть будет тема "общая" что ли для всех,а то что считают пользователи нужным для себя-они и сохранят! |
Я просто имел в виду что хотя бы указывать в каких случаях тот или иной метод будет более или менее полезен. А то некоторые (ничего личного, но встречал таких людей) начнут огонь добывать во время дождя и без прикрытия.
Цитата |
---|
URBAN GUERILLA пишет:
В своём сообщении(если его внимательно почитать!!!) говорил именно об освещении и подзарядке аккумуляторов полезных девайсов. |
Освещение - возможно. Но что-то подзарядить этим... Это придется попотеть, т.к. разные виды аккумуляторов требуют для зарядки разное напряжение и кол-во тока. Если нужные показатели будут меньше, то зарядка либо будет длиться сутками, либо вообще не пойдет. Если выше, то аккумулятор просто взорвется или потечет. Наблюдал как взлетел на воздух мобильник, к которому подключили схожее зарядное устройство, но более мощное (не посмотрели показатели на самом зарядном устройстве). В итоге сначала пошел дымок, потом корпус начал плавиться, а далее произошел небольшой, но звонкий, БУМ! Так что в этом случае не обойтись простыми фотоэлементами. Плюс у некоторых аккумулятором не только два контакта на плюс и минус, их может быть и четыре, и шесть, там уже более тяжелая система заряда и обычными проводами никогда их не зарядите.
На счет вспышки даже ученые толком не знаю что будет, все это только теории с формулами. А если и правда пострадают только электростанции, то на их восстановление уйдет от недели до месяца. Что уж тут страшного? Даже на многих заводах есть дизельные генераторы чтобы не останавливать работу цехов. Не знаю, правда, что в таких случаях становится с АЭС. Но там тоже вроде предусмотрены системы бесперебойной перегонки и очистки воды. Там энергии должно хватить для аварийной остановки реакторов.
|
|
|
Сообщений: 2473
Регистрация: 28.07.2011
|
Цитата |
---|
Дмитрий Иванов пишет:
А я вот думаю, что глобальный сбой энергоснабжения может послужить причиной крупных техногенных катастроф со всеми вытекающими отсюда последствиями. |
На всех ключевых точках, где электроэнергия крайне необходима, стоят мощнейшие дизельные генераторы, способные обеспечивать электричеством не один месяц. А уж топлива у нас навалом.
|
|
|
Сообщений: 104
Регистрация: 09.03.2012
|
Максим Сотников, Александр Потапов, -пардоню что обращаюсь сразу к Вам двоим-так экономичнее по количеству сообщений получается. Это всё конечно замечательно-Вы верно сказали про дизстанции.Но по опыту своей работы могу с уверенностью сказать-как минимум 50% этих генераторов находятся в нерабочем состоянии.Объяснение простое-для стоЯщей без работы станции обязательно необходим ППР,необходима замена к примеру сальников-они от времени приходят в негодность,необходимо обновлять соляру в ёмкостях.И как правило на это элементарно не хватает ни средств,ни времени,ни специалистов-мотористов.Тем более по ЛЭП поступает электричество,оно не может кончиться!Это обычный наш родной «авось»,и при проверке он легко прокатывает,в комиссии ведь тоже «практичносмотрящиенажизнь» люди.
По поводу аккумуляторов(уже в какой раз!)-я же писал,что в тропоуказателях стоят аккумы ёмкостью 0,6 А/ч типоразмера АА.Не тяжело ведь додумать,что напряжение на этих аккумуляторах в заряженном виде ~1,4В(а не 1,2В,как многие думают-ИМЕННО ЗАРЯЖЕННЫХ!),соответственно и плясать от этих данных и от платы-преобразователя.
Нрвый Орлеан привёл для образца!Ведь не суть главное-причина Катастрофы,а как Власть справляется с последствиями.А беспорядки-беспорядкам рознь!Одно дело-в одном взятом городе,а совсем другое-по всей Стране.Масштабы несколько другие….
Вот так наверное...
P.S.:чтобы сразу не возникло путаницы- знак ~ означает примерно, а не переменное напряжение,а то потом страницы 2 буду оправдываться и объяснять
Изменено:
URBAN GUERILLA - 25.03.2012 20:53:09
|
|
|
Сообщений: 1724
Регистрация: 09.03.2012
|
частично прочитав что здесь пишут, могу сказать что в поселковой местности есть и свои плюсы.
1.не везде конечно, но рядом с поселками и в них самих есть большое количество дерева,что означает не только дрова, но и много стройматериала.
2.там ЕСТЬ места для укрытий. и очень неплохие.в тех же самых лесах(я говорю о том времени и месте где они еще есть), можно обосновать приличный лагерь,ведь одному, особо то и не прожить. вообще думаю что выживать нужно группами.так вот, если набрать группу и обосновать в лесах хорошее укрытие, можно продержаться довольно долго.
3.бить по поселкам бомбами не будут,поэтому фон и хим. заражение там будет меньше. можно обустроить те же самые грядки. да хоть и землю чутка обеззаражить.
еду всё-таки можно найти,приготовить или вырастить.на этом пункте город и село одинаковы.ведь не всегда грызть тушенку и конфеты из ларьков. и вобще они могут быть облучены!и уже не пригодны к еде
3.с кем там бороться?если хорошо зарыться в глубь лесов или куда то еще, вас тупо не найдут!
|
|
|
Сообщений: 2473
Регистрация: 28.07.2011
|
Цитата |
---|
URBAN GUERILLA пишет:
По поводу аккумуляторов(уже в какой раз!)-я же писал,что в тропоуказателях стоят аккумы ёмкостью 0,6 А/ч типоразмера АА. |
А, ну если так, то еще может быть. Главное чтобы солнце светило.
Но все же не везде генераторы такие плохие, уж слишком вы РФ опускаете. Все от региона и региональной власти зависит. Я в данный момент живу в Великом Новгороде (не Нижнем (!), это разные города). Тут город средних размеров, но довольно продвинутый. Дак здесь да, с генераторами даже в больницах худо. А родился я в Малой Вишере (90 км в сторону Санкт-Петербурга от этого Великого Новгорода). Дак у нас там есть ЦРБ, в некоторых аспектах еще хуже чем новгородские больнице. Да и сам город всего в 12 тыс.чел. Но генератор там работает как часы. Даже с отключением электричества буквально через пол минуты уже есть энергия.
А на таких объектах как электростанции и разного рода опасных объектах точно все работает. Особенно если это гос.организация. Хотя...сейчас частники больше соблюдают правил чем государство. Яркий тому пример хим.завод "Акрон", который тоже около этого Великого Новгорода стоит. Там огромнейшее предприятие чуть ли не с взлетную полосу размерами. И там и заслонки водяные от химикатов и куча генераторов, да и вообще безопасность по высшему разряду.
Поэтому смотря где вы будете в этот момент находится.
Цитата |
---|
маским не помню пишет:
там ЕСТЬ места для укрытий. и очень неплохие.в тех же самых лесах |
Очень верно кстати. Как же во Вторую Мировую партизаны советские в лесах целые города строили и никто их не находил. Но до леса тоже еще добраться надо...
|
|
|
Сообщений: 227
Регистрация: 20.01.2012
|
Тема из разряда - к нам прилетели инопланетяне! Что делать?
Так глядишь, еще пару страниц, и мы научим URBAN GUERILLA основам математики, физики, химии, психологии, тактики, топографии, зомп и риторике.
Изменено:
Сеня Горбунков - 25.03.2012 22:46:25
|
|
|
Сообщений: 1724
Регистрация: 09.03.2012
|
согласен с вами александр.но, как уже было написано в самом начале, будут звоночки! а свинью мы выгоним!так вот, у нас тут рядом поселок, "долинка" называется(я сам из казахстана и жил большую часть жизни в этом поселке. кстати не плохо жил) он построен еще "карлаговцами "( заключенные при правлении Сталина), и лес там засажен. так вот к чему веду то, есть города , которые стоят рядом с лесами. и можно совершить беспроигрышный ход: после ПП, переждать некоторое время,и быстро собрать необходимое, взять лопату, топор(ну во всяком случае постарться найти) и бежать в лес. обустроить там себе маленькую стоянку, и сделать всё это очень тихо и незаметно. потом идти обратно в город и уже там тихо запасаться полностью. носить всё что в НЗ в лагерек на опушке, позже сделать землянку, обустроить, и сделать полноценный лагерь. позже уже и в городе второй перевалочный пункт делать!(я сейчас говорю о жизни на поверхности, если нет радиации, влияющей сильно на хдоровье)
|
|
|
Сообщений: 104
Регистрация: 09.03.2012
|
Александр Потапов,Вы в корне не правы!Я люблю свою Страну,чтобы в ней не происходило!Воспитали меня в советское время и научили ненавидеть потенциального врага,но к этому качеству мне ещё привили чувство уважения к своей Родине.Просто у всех нас есть такое свойство менталитета как «раздолбайство»,очень хорошо развитое за десятилетие девяностых.Многие сейчас опять начнут поливать меня грязью,но поверьте:такое слово как «патриотизм» для меня вовсе не пустой звук!
По поводу дизстанций,кое что уточню.Как я говорил выше при вспышке возможно выйдут из строя ключевые подстанции.Т.е. те подстанции,в функции которых входит к примеру повышение напряжения до 110КВ для доставки эектроэнергии до потребителя,т.е. городов.На примере моего города:численность населения-150000 человек,потребляемая мощность-около 120МВт/ч.Из них на город-только треть этой цифры,остальное на предприятия(они очень энергоёмкие).Назовите хоть одну модель генератора,способного удовлетворить нужды города в 1/10 от нормы.Производства станут-это однозначно!Те генераторы,что на предприятиях установлены(и по большей части неработоспособных!),способны только запитать системы хранения данных для безопасного выключения.Не более!А теперь возьмите мегаполисы к примеру.Думается их энергопотребление на порядок выше провинциального Мухосранска.
Поймите-силовой вводный транс нельзя ничем заменить,кроме аналогичного!Нет таких дизелей,что способны по мощностям конкурировать с ТП на входных городских линиях.
А статей в инете навалом.Ну хотя бы про Канаду,когда по моему 9 мил.человек остались без электроэнергии из-за довольно средней вспышки.Это как образец привожу.
Вот где то так.
|
|
|
Сообщений: 104
Регистрация: 09.03.2012
|
Я изначально был против конкретики по причинам Катастрофы,но так как именно это и вызвало многочисленные споры,решил покопаться в инете именно по сверхвспышке на Солнце.Много околонаучных сайтов приводят различные страшилки-их я сразу отбрасывал,научные сайты более «скромно и сжато» пытаются ответить на этот вопрос.Вот привожу выдержку с одного ресурса(адрес не сохранил,так как «перекопал» более 100 ресурсов-под конец уже глаза слипались) по моему более-менее чётко что то проясняющего.Не кидайтесь сразу в меня камнями-сами поищите инфу,сделайте какие то выводы,ну а потом плюйтесь.Да-сайт по моему 3-х годичной давности был.Ну а по поводу знаний астофизики-конечно пардоню дико что привёл выше ошибочные данные,но как то больше принимал не скорость плазмы во внимание,а последствия.Ну а учиться и обучаться,в отличие от многих,я всегда готов ,и способен признать незнание конкретных фактов в чём-либо,что очень не помешало бы некоторым пользователям.
«начало выдержки»
Агентство NASA совместно с Национальной академией наук США осуществило расчеты по гипотетическому сценарию бомбардировки Земли зарядом плазмы и опубликовало доклад «Угрозы космической погоды: социальные и экономические последствия».
Заряд плазмы, извергнутый нашей звездой, парализует все электрические сети и все то, что работает от электричества. Электромагнитная катастрофа разразится на Земле без всякого предупреждения, планета окажется неподготовленной к такому бедствию. Колоссальные вспышки на Солнце - так называемые корональные выбросы приведут к геомагнитным бурям невиданной силы и глобальной катастрофе.
Сигнал тревоги со спутника, наблюдающего за Солнцем, поступит в Хьюстон, в центр космических исследований. В распоряжении у человечества окажется всего несколько минут, полагают ученые, но любые усилия будут бесполезными. Вначале люди смогут наблюдать сияние, подобное полярному, но во много раз более яркое. Затем из строя выйдут все энергосистемы, трансформаторы. Самые уязвимые элементы - трансформаторы. Они быстро перегреются и расплавятся. По оценкам экспертов, только в США через 90 секунд после удара сгорят 300 ключевых трансформаторов. И без электроэнергии останутся более 130 миллионов человек.
Никто не погибнет, и последствия солнечной атаки проявятся не сразу. Но престанет поступать питьевая вода, отключатся бензоколонки, перестанут функционировать нефте- и газопроводы. Автономные энергосистемы в больницах проработают три дня, затем остановятся. Выйдут из строя системы охлаждения и хранения продуктов. В итоге, подсчитали специалисты, в течение года умрут миллионы людей из-за косвенных последствий паралича экономики.
Подобная магнитная буря произошла в 1859 году. Но тогда промышленность только начала развиваться, и поэтому мир не понес больших потерь. Сейчас человечество более уязвимо. Достаточно вспомнить последствия одной из более слабых бурь: в 1989 году скромный по масштабам солнечный шторм погрузил во тьму канадскую провинцию Квебек, 6 млн человек оставались без электричества в течение 9 часов. Заряд плазмы может привести к самым худшим последствиям. Но почему же на восстановление уйдет так много лет?. Эксперты NASA говорят, что все дело в трансформаторах: их нельзя отремонтировать, их можно только заменить, а при этом заводы, на которых они производятся, будут парализованы. Поэтому процесс восстановления будет очень медленным. Что же касается вероятности, что такая электромагнитная буря пронесется по Земле, то статистически она возможна, и вопрос не в том, случится она или нет, а только в том - когда случится?
"Последствия внезапного солнечного шторма сравнимы с ядерной войной или падением гигантского астероида на Землю", - говорит профессор Дэниель Бейкер (Daniel Baker), эксперт по космической погоде из Колорадского университета (University of Colorado in Boulder) и глава комитета NAS, ответственного за подготовку доклада. В самом ли деле Солнце, до которого аж 150 миллионов километров, способно столь сильно навредить человечеству? "Если произойдет событие, аналогичное тому, что случилось осенью 1859 года, то мы его можем и не пережить", - говорит Джеймс Грин (James L. Green), один из директоров НАСА и специалист по магнитосфере.
Тогда - 150 лет назад - молодой английский астроном Ричард Каррингтон (Richard Carrington) заметил, что светило покрылось необычно крупными пятнами - их группа была хорошо видна даже без оптических приборов. И вдруг поверх пятен вспыхнули два ослепительных шара, которые быстро росли. Они были столь яркими, что затмевали блеск Солнца. Примерно через пять минут шары исчезли. Через 17 часов ночь над Америкой стала днем - было так светло от зеленых и малиновых сполохов сияния. Казалось, что города охвачены огнем. Зарево над своими головами наблюдали даже жители Кубы, Ямайки, Гавайских островов, никогда прежде ничего подобного не видевшие. Имевшиеся тогда магнитометры зашкалило. Телеграф вырубился. Из аппаратов сыпались искры, жаля телеграфистов и поджигая бумагу. Эту магнитную бурю назвали Каррингтонским событием - по имени астронома. Она была самой сильной в обозримом прошлом. Ее повторения и опасаются ученые.
Вспышки на Солнце происходят из-за перемешивания газов. Иногда светило выстреливает их в пространство. От поверхности отрываются десятки миллиардов тонн раскаленной плазмы. Эти циклопические сгустки несутся к Земле со скоростью в миллионы километров в час. Еще и ускоряясь по ходу. Удар принимает на себя магнитное поле планеты. Внезапные изменения в электромагнитном поле Земли наводят сильный постоянный ток. Он-то и способен буквально сжечь электрические сети, не рассчитанные на подобные нагрузки.
"Есть еще одна опасность, - говорит Дэниель Бейкер, - так называемые веерные отключения. Энергетические сети на континентах взаимосвязаны. И потеря даже какого-нибудь одного узла повлечет за собой каскад аварий. К примеру, в 2006 году банальное отключение одной из ЛЭП в Германии вызвало серию повреждений трансформаторных подстанций по всей Европе. Во Франции пять миллионов человек сидели без света два часа".
Специалисты НАСА прогнозируют солнечный шторм, аналогичный Каррингтонскому, на осень 2012 года, когда активность светила достигнет максимума. И уповают на сигнал тревоги. А его, как следует из доклада, способен подать всего один аппарат, который сейчас расположен между Солнцем и Землей. Да и тот уж скоро сломается - летает с 1997 года. Но даже если он протянет еще три года, то после «штормового предупреждения» у землян останется от 15 до 45 минут на подготовку. "Тогда - 150 лет назад - человечеству просто повезло, потому что оно не достигло высокого технологического уровня, - говорит Джеймс Грин. - Сейчас, случись подобное, на восстановление разрушенной мировой инфраструктуры уйдет не меньше десяти лет. И триллионы долларов".
"Ричард Каррингтон в 1859 годк увидел так называемые белые вспышки впервые за всю историю наблюдений за Солнцем, - говорит директор астрономической обсерватории Иркутского университета, Сергей Язев. - С тех пор они появлялись неоднократно - по 3 - 4 раза за солнечный цикл. Но не каждая наносила удар по магнитосфере Земли. Иными словами, от повторения Каррингтонского события не следует ждать глобальной катастрофы со стопроцентной вероятностью". По мнению ученого, сомнительна и дата конца света - особенно столь точная. Эксперты НАСА связывают ее с пиком очередного солнечного цикла. А он - новый - еще и не начался. Поскольку предыдущий не кончился. Те же эксперты предрекали его завершение в 2006 году. Уж 2009-й на дворе, а цикл все продолжается: Солнце спокойно и незапятнанно, держится на минимуме своей активности. Как затишье перед бурей...
Сами американцы предрекают гибель миллионов своих соотечественников в ближайший после катастрофы год. И рисуют жуткую картину: останавливаются поезда, лифты, промышленное производство, падают спутники, самолеты, прекращается водо- и теплоснабжение. Текут холодильники. Молчит радио, не показывают телевизоры, обрывается связь... Конец. Света нет. И не будет. «конец выдержки».
|
|
|
Сообщений: 104
Регистрация: 09.03.2012
|
Я продолжу некое подобие анализа именно по теме и попробую поговорить об усилении обороноспособности места под названием «БАЗА».
Часть «первая» или БАЗА. Продолжение.
Как Вы понимаете,при любой Катастрофе довольно быстро появятся многочисленные группы(или банды,не суть) выживших,отдельные отморозки,интересы которых будут возможно пересекаться с Вашими,что может привести к вооружённым конфликтам.Я всегда повторял и буду повторять:лучший способ выиграть войну-не начинать её;герой не тот,кто выиграл бой,а тот кто остался живым.Поэтому наиболее приемлемым вариантом есть не что иное,как тщательная маскировка убежища.В тёмное время суток-АБСОЛЮТНАЯ светомаскировка.Необходимо делать дымоходы от самодельных печек с таким расчётом,чтобы дым не был виден снаружи здания(см. про теплоснабжение выше).Отходы жизнедеятельности необходимо относить подальше и по возможности маскировать.
Чтобы осуществить хотя бы вышесказанное,необходимо провести беседу с оставшимися жильцами-соседями и определиться с ними со стратегией выживания в отдельно взятом доме. «Соседский» вопрос всегда был и остаётся довольно сложным,но при ЧС каноны морали и этики немного меняются,поэтому данный вопрос думаю будет так или иначе ….разрешён.И я уверен,что среди жильцов найдутся вполне адекватные люди,помощь которых Вам весьма пригодится.Я не говорю про делёжку едой,водой и прочим с ними,но такой вот союз в принципе можно подкрепить некой гуманитарной помощью в разумных пределах-союзники Вам очень пригодятся.Вход в ВАШ подъезд желательно забаррикадировать изнутри такими вещами как то:газовые плиты,колонки,холодильники,чугунные ванны(вот здесь и понадобится помощь «союзников» в переноске тяжёлых предметов).Сейчас на подъездах стоят железные входные двери,но –опять же не везде.Поэтому такая вот импровизированная баррикада будет неким подобием первого рубежа обороны.Квартиры на первом этаже освободите от мебели и прочего легковоспламеняемого мусора.Определитесь с квартирой на первом этаже,окно которой будет выполнять функцию «нового входа»-довольно часто бывает так,что окна выходят на более-менее безлюдный участок перед домом в обычных условиях(к примеру:окна смотрят на гаражи,на парк и прочее),желательно вход сделать через одно такое окно.Все окна других квартир на первом этаже-забить,забаррикадировать,опустить ролль-ставни(если есть).Двери квартир на первом этаже-забить,если деревянные или усилить баррикадами,если металлические.
Вход на базу-по приставной самодельной лестнице,если не нашли стремянку или чего то наподобие.При распределении дежурств по подъезду-первый этаж является приоритетным.Если есть возможность-на площадке межу первым и вторым этажом приготовить что то «тяжёлое в падении»-для сброса с козырька над входом в подъезд(естественно,если на такой площадке есть окно достаточной площади).
На площадках каждого этажа сложите тяжёлые,металлические,коряво-страшные предметы, с возможностью отправки их в свободное падение путём толкания-при штурме подъезда у обороняющихся будет дополнительный шанс.В каждой жилой квартире необходимо иметь достаточной длины фал для экстренной эвакуации с базы-при удачном штурме лучше спастись бегством,чем лечь смертью храбрых.Желательно под рукой иметь огнтушители(да хоть из автомобилей или из расположенных поблизости промобъектов) и песок(или землю с газона)-на случай возгорания.На площадках оставить приготовленными к применению самодельные пики,сделанные из швабр(к примеры!).На балконах второго и выше этажей наложить достаточно большие куски битого стекла-ими можно кидаться в штурмующих,если скол такого куска стекла намазать с одной стороны своими же фекалиями,то при ранении ,столь экзотический вид самодельного оружия вызовет заражение крови,что в условиях ЧС приведёт рано или поздно к летальному исходу для раненого.Ну или потешит Ваше самолюбие,если у нападавших окажется в наличии антибиотик в достаточных количествах.На балконах желательно также разместить что то тяжёло-корявое-для сброса на головы штурмующих.На всех прорывоопасных участках необходимо установить сигнализацию-будь то сделанная из квартирного радиозвонка или просто самоделка из прищепки,2-х кнопок,лески,батарейки и музыкальной схемы с любой игрушки.
Необходимо организовать несколько НП,установить постоянное дежурство,снабдить наблюдателей хоть каким подобием оптики,если она есть.Желательно оборудовать несколько замаскированных запасных выходов-эвакуаторов.
Т.е. оборона подъезда в принципе абсолютно аналогична обороне укрепсооружений в средние века.Я сейчас не веду речь о самодельном оружии-в данной статейке пытаюсь в общих чертах описать возможные оборонные мероприятия.Всё вышенаписанное есть упрощённый анализ,рассчитанный только на подстёгивание Вашей фантазии.Но самое главное-не «отсвечивайтесь» и маскируйтесь-это залог выживания.
P.S.: прошу прощения за ошибки и опечатки.
|
|
|
|
|
|