|
"Сказки апокалипсиса"
Какие они, сказки 2033 года? О чем? Кто их герои? Сколько в них вымысла, а сколько — самой что ни на есть правды? Сильно ли изменились истории, которые родители на станциях метро и в подземных бункерах рассказывают на ночь детям, а взрослые — друг другу?
Мнение Артура Хмелевского!
Сообщений: 1133
Регистрация: 14.03.2012
|
Цитата |
---|
Павел Астахов пишет:
Большая часть России не пострадает если произойдёт глобальный обмен ядерными ударами. Армия отмобилизована - идёт война. |
Большая часть может быть, но пострадают самые обжитые и густонаселенные районы. Насчет отмобилизована - при затяжном конфликте может быть, при внезапном начале - за 30-40 минут подлетного времени никто там не отмобилизуется. Максимум за это время часть флота (корабли с ядерной ГЭУ и та, что успеет машины прогреть) уйдет насколько возможно дальше от берега, авиация поднимется, ну, м.б. ПГРК уйдут в позиционные районы. Основная масса войск при таком раскладе будет накрыта в местах постоянной дислокации (читай - вместе с городами).
Изменено:
Николай Лопарев - 17.07.2013 18:23:58
|
|
|
Сообщений: 73
Регистрация: 16.07.2013
|
Цитата |
---|
Николай Лопарев пишет:
[QUOTE]Павел Астахов пишет:
Большая часть России не пострадает если произойдёт глобальный обмен ядерными ударами. Армия отмобилизована - идёт война. |
Большая часть может быть, но пострадают самые обжитые и густонаселенные районы. Насчет отмобилизована - при затяжном конфликте может быть, при внезапном начале - за 30-40 минут подлетного времени никто там не отмобилизуется. Максимум за это время часть флота (корабли с ядерной ГЭУ и та, что успеет машины прогреть) уйдет насколько возможно дальше от берега, авиация поднимется, ну, м.б. ПГРК уйдут в позиционные районы. Основная масса войск при таком раскладе будет накрыта в местах постоянной дислокации (читай - вместе с городами).[/QUOTE]
Да но никто не отменял последующей мобилизации. В стандартных сценариях это есть. Я как связист как раз участвовал в подобном учении - там даже предусмотрено полное уничтожение обычных средств связи. Пакет - машина и вперёд. Отмобилизуют все мелкие города только в путь.
|
|
|
Сообщений: 1133
Регистрация: 14.03.2012
|
Цитата |
---|
Павел Астахов пишет:
там даже предусмотрено полное уничтожение обычных средств связи |
Оно и так будет: импульс пожжет электронику, кабельные сети будут частично разрушены, мобильная связь тоже будет по многим причинам невозможна, плюс еще средства РЭБ противника.
Цитата |
---|
Павел Астахов пишет:
Отмобилизуют все мелкие города только в путь. |
Да это понятно, правда, мобилизовать ИМХО придется уже не сколько на борьбу с противником, сколько на устранение последствий удара.
|
|
|
Сообщений: 73
Регистрация: 16.07.2013
|
Ну РЭБ противника это позже, он то тоже по шапке словит и ему первое время не до этого будет. Но выгорание средств связи оно радиус определённый имеет. Но там где я участвовал оно предполагалось. Армейские рации конечно продолжат работать , но у тех кому я должен был пакеты доставлять их нет. А гражданские средства связи именно что выгорали. И решение у телефонщиков на этот случай заготовлены полевые телефоны времён ВОВ.
А ваше мчсное мышление просто умиляет. Какое устранение ? Радиацию венниками гонять ? Война идёт - никто бегать по радиоактивным руинам и искать выживших не собирается. Эвакуировать уже поздно. Осадки ? Всё что может власть передать метеосводку и сообщить о безопасных районах, особые категории и так защищены,а простых и так потеряно столько что лишние сто тысяч не убъют страну. Конечно их и предупредят, и ГО как сможет поможет, но приоритет - мобилизация и на войну.
А анархия не так уж сложно устраняется в случае расстрелов на месте. И для расстрелов не так много людей нужно. А при массовом бунте- что возможно разве что в среде креаклов всяких, удар из РСЗО успокоит буйных.
Изменено:
Павел Астахов - 20.07.2013 04:21:42
|
|
|
Сообщений: 1133
Регистрация: 14.03.2012
|
Цитата |
---|
Павел Астахов пишет:
Радиацию венниками гонять ? |
Организовывать лагеря для временного размещения беженцев, лечить больных, раненых и облученных, организовывать питание, транспорт, расчистку завалов (хотя бы для движения транспорта), ремонт дорог, мостов, линий связи, обьектов жизнеобеспечения и т.д. На это тоже люди нужны. Ну и в армию народ мобилизовать, ессно. А как вы будете мобилизовывать в армию без транспорта? Призывников на фронт везти ведь тоже нужно. Кормить нужно? Нужно. Лечить нужно? Нужно. Где-то размещать, провести медосмотр, выдать форму и оружие. Так что рабочих рук потребуется много и помимо армии.
Цитата |
---|
Павел Астахов пишет:
удар из РСЗО успокоит буйных. |
Ну гонять креаклов из РСЗО это типа охоты на тушканчиков при помощи огнемета. Эту публику можно и водометом разогнать. Или парой залпов в воздух.
|
|
|
Сообщений: 73
Регистрация: 16.07.2013
|
Цитата |
---|
Николай Лопарев пишет:
[QUOTE]Павел Астахов пишет:
Радиацию венниками гонять ? |
Организовывать лагеря для временного размещения беженцев, лечить больных, раненых и облученных, организовывать питание, транспорт, расчистку завалов (хотя бы для движения транспорта), ремонт дорог, мостов, линий связи, обьектов жизнеобеспечения и т.д. На это тоже люди нужны. Ну и в армию народ мобилизовать, ессно. А как вы будете мобилизовывать в армию без транспорта? Призывников на фронт везти ведь тоже нужно. Кормить нужно? Нужно. Лечить нужно? Нужно. Где-то размещать, провести медосмотр, выдать форму и оружие. Так что рабочих рук потребуется много и помимо армии.
Цитата |
---|
Павел Астахов пишет:
удар из РСЗО успокоит буйных. |
Ну гонять креаклов из РСЗО это типа охоты на тушканчиков при помощи огнемета. Эту публику можно и водометом разогнать. Или парой залпов в воздух.[/QUOTE]
Каких беженцев ? откуда ? Там куда ракеты ударили беженцы только на тот свет остались . Никто не собирался вытаскивать и случайно выживших - там знаете ли фон, нахрена туда людей загонять ? Спасать рядового райна ? Кто ещё пригоден стране - сам выбиреться - но таких будет не очень много. Лечить их тоже никто не собирается - зачем ? Кто стране пригоден - сам выживет. Да ему выдадут карточки и определят на постой, поставят на учёт по специальности. Для этого не так много чиновников понадобиться. Больницы - ну так как они были так они и останутся там где не разрушены. Из выживших подкинут по специальности кое кого, но много не понадобиться. Ещё раз - массовая эвакуация раненых не способных самим добраться до ближайщего целого города или посёлка не была предусмотрена вообще.
Организовывать движение транспорта ? зачем ? Если удар пришёлся по узловой жд, то заранее у жд войск готовы варианты обхода. Но гражданских никто возить не собирается. У них по инструкции в случае удара весь подвижной состав в распоряжение армии- может довезут до города где безопасная зона кончается, кому дальше - его проблемы. Может встать на учёт, его определят куда отправить в данной уцелевшей зоне. Может искать частников что довезут до другого участка жд где залезет в попутный состав. Государству плевать на это - это не его задачи. Его задача - поддержание порядка, и мобилизация армии для нанесения ударов. А везти - так для этого в СССР и раскиданы были хранилища и части по всему союзу чтобы везти не далеко пришлось - а БМП и БТР не нужны дороги. Достаточно жд. Естественно рабсилу тоже призовут в жд войска. Ну а дальше наступление пока никто не успел опомниться. Причём те части что уцелели и не кадрированы должны были сразу идти в атаку. Чтобы отвлечь от мобилизации. И им дороги тоже не нужны.
|
|
|
Сообщений: 73
Регистрация: 16.07.2013
|
да если вопрос про продовольственное снабжение - то оно как раз уцелевшими зонами и ограничивается, а грузовики могут и по грунтовке пройти, если надо а пределы зон. Никто снабжать убитые города не собирался, а дороги ведь только там разрушены.
|
|
|
Сообщений: 1133
Регистрация: 14.03.2012
|
Цитата |
---|
Павел Астахов пишет:
Там куда ракеты ударили беженцы только на тот свет остались . Никто не собирался вытаскивать и случайно выживших - там знаете ли фон, нахрена туда людей загонять ? |
В эпицентре ядерных взрывов да, спасать, м.б. особо некого. Но ведь применяться будет и неядерное оружие, поэтому будут и обычные, не фонящие завалы, где можно кого-то спасти.
Цитата |
---|
Павел Астахов пишет:
Если удар пришёлся по узловой жд, то заранее у жд войск готовы варианты обхода. |
Не все ЖД-узлы можно просто так обойти. Особенно там, где нет разветвленной сети. Поэтому ЖД придется восстанавливать, а ЖД-войск может на все поврежденные участки просто не хватить.
Цитата |
---|
Павел Астахов пишет:
Его задача - поддержание порядка |
Кстати, на поддержание порядка тоже люди нужны.
А вообще, общий смысл того, к чему я веду, что люди нужны не только армии, поэтому чем больше спасем, тем лучше - не будет дефицита рабсилы и призывников.
Цитата |
---|
Павел Астахов пишет:
а грузовики могут и по грунтовке пройти, если надо а пределы зон |
Дороги дорогами, но ведь есть еще мосты. На каждый мост ведь не пригонишь мостостроительный батальон с понтонами, поэтому многие мосты придется чинить силами гражданских специалистов. Где-то надо завалы разобрать, где-то лесной пожар потушить и т.д. и т.п. Работы будет куча, а военных на все не хватит, у них будет главная задача - борьба с врагом.
|
|
|
Сообщений: 73
Регистрация: 16.07.2013
|
Чтобы применялись не ядерные боеприпасы это должен быть прифронтовой район. Никто с другого континента лупить обычной БЧ не будет. В прифронтовом районе уже никого быть не должно. А кто остался -его проблемы. Тем более что страны Варшавского договора не собирались отступать.
Со временем всё восстановят, но в момент наступления проблема решается разгрузкой и погрузкой на следующем участке, если до фронта далеко и ехать далеко,для экономии моторесурса, а если уже не далеко - маршем.
Дефицит будет по любому, именно поэтому никто и не собирался отвлекать внимание и ресурсы на тех кто вне категорий и должен спастись сам.
И ещё раз все разрушения потом когда нибудь исправят. НО на первоначальной стадии не до этого. По всем мостам бить баллистическими ракетами это бред. Да и ракет не хватит. А те мосты что разрушены в Зонах Заражения, вы как себе представляете их починку и главное ЗАЧЕМ ? Особенно когда БМП для наступления не нужны мосты.
Лесные пожары тоже не первоочередная задача. Техники, тем более авиации на это никто не даст , если они к стратегическим объектам не подойдут. А дождь имеет свойство лить и после ядерного удара очень обильно -из-за взвеси частиц, именно из-за дождей, ядерная зима не возможна, и лесные пожары не очень опасны, а вот зону заражения они увеличвают, и первые восемь лет чистая еда будет редкостью, впрочем и фонить так чтобы есть было нельзя мало где будет.
Изменено:
Павел Астахов - 22.07.2013 23:01:39
|
|
|
Сообщений: 1133
Регистрация: 14.03.2012
|
Цитата |
---|
Павел Астахов пишет:
Никто с другого континента лупить обычной БЧ не будет. |
Ну уцелевшие силы НАТО из Европы могли нанести такой удар.
Цитата |
---|
Павел Астахов пишет:
По всем мостам бить баллистическими ракетами это бред. |
Крылатые ракеты - ими вполне могут ударить именно по важным мостам.
Цитата |
---|
Павел Астахов пишет:
Лесные пожары тоже не первоочередная задача. |
Они могут создать немало проблем, в том числе и для армии. Часть пожаров так или иначе придется тушить.
|
|
|
|
|
|