|
"Сказки апокалипсиса"
Какие они, сказки 2033 года? О чем? Кто их герои? Сколько в них вымысла, а сколько — самой что ни на есть правды? Сильно ли изменились истории, которые родители на станциях метро и в подземных бункерах рассказывают на ночь детям, а взрослые — друг другу?
Мнение Артура Хмелевского!
Сообщений: 1061
Регистрация: 07.12.2011
|
Итак, товарищи - новости с полей!
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=123846-6&02
Законопроект № 123846-6
О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии"
(в части включения в перечень гражданского оружия самообороны огнестрельного нарезного короткоствольного оружия с дульной энергией не превышающей 300Дж)
|
|
|
Сообщений: 1133
Регистрация: 14.03.2012
|
Цитата |
---|
Леонид Елсаков пишет:
не понял этой фразы. Каким образом оборот чёрного рынка доказывает, что сколь-нибудь значимое кол-во гражданского оружия попадает на него? |
Больше стволов на руках - больше возможности их тем или иным способом похитить, как следствие - они, скорее всего, окажутся на черном рынке. Нынешние же обороты черного рынка вряд ли связаны с оружием, похищенным, скажем, у силовиков. Что-то ввозят из-за границы, что-то похищают на месте. По крайней мере, исключить рост нелегального оборота при росте легального - нельзя.
Цитата |
---|
Леонид Елсаков пишет:
Кол-во профессионалов в этих структурах на данный момент не велико, если честно. |
Ну это как сказать. Там много профессионалов, просто народ в голову себе вбил, что силовые структуры принципиально ни на что не способны. Это заблуждение. Люди с низким профессиональным уровнем могут быть везде, но далеко не всегда это массово.
Цитата |
---|
Леонид Елсаков пишет:
неправильно выразились. СМИ раздувают единичные случаи и делают из них резонансные и массовые. Вот так будет точнее... |
Опять же - далеко не всегда так. Не все попадает в СМИ и официальную статистику.
Цитата |
---|
Леонид Елсаков пишет:
Как видите, одновременно с резким увеличением приобретения гражданского оружия кол-во преступлений с оружием вообще пошло на спад. |
Может быть, просто градус напряженности в обществе пошел на спад? А само по себе оружие тут ни при чем? Если уровень агрессивности в обществе снизится, то можно рискнуть с оружием. Но, повторюсь, лично я не очень верю, что это хорошая идея.
|
|
|
Сообщений: 1061
Регистрация: 07.12.2011
|
Цитата |
---|
Николай Лопарев пишет:
Больше стволов на руках - больше возможности их тем или иным способом похитить, как следствие - они, скорее всего, окажутся на черном рынке. |
в теории, только в теории
Цитата |
---|
Николай Лопарев пишет:
Нынешние же обороты черного рынка вряд ли связаны с оружием, похищенным, скажем, у силовиков. |
львиная доля поступлений на чёрный рынок оружия - это должностные преступления лиц, связанных с таковым.
Цитата |
---|
Николай Лопарев пишет:
Ну это как сказать. Там много профессионалов, просто народ в голову себе вбил, что силовые структуры принципиально ни на что не способны. |
ну, по этому поводу я уже всё сказал.
Цитата |
---|
Николай Лопарев пишет:
Опять же - далеко не всегда так. Не все попадает в СМИ и официальную статистику. |
я правильно понимаю - у вас по этому поводу имеются свои достоверные данные? Я тут выше ссылку приводил, сколько их в среднем по США происходит. За тридцать лет - ни одного увеличения, всё подтверждено статистикой, которая всяко не из СМИ берётся. У вас обратная информация?
Цитата |
---|
Николай Лопарев пишет:
Может быть, просто градус напряженности в обществе пошел на спад? А само по себе оружие тут ни при чем? |
да без разницы, но факт в том, что "одновременно с резким увеличением приобретения гражданского оружия кол-во преступлений с оружием вообще пошло на спад".
Цитата |
---|
Николай Лопарев пишет:
Если уровень агрессивности в обществе снизится, то можно рискнуть с оружием. |
да чего с ним рисковать, если оно уже доступно?
|
|
|
Сообщений: 1133
Регистрация: 14.03.2012
|
Цитата |
---|
Леонид Елсаков пишет:
в теории, только в теории |
Увы, многие теории подтверждаются практикой.
Цитата |
---|
Леонид Елсаков пишет:
львиная доля поступлений на чёрный рынок оружия - это должностные преступления лиц, связанных с таковым. |
Вот это тоже больше в теории. Учет оружия в силовых структурах поставлен неплохо.
Цитата |
---|
Леонид Елсаков пишет:
да без разницы, но факт в том, что "одновременно с резким увеличением приобретения гражданского оружия кол-во преступлений с оружием вообще пошло на спад". |
Если вы окажетесь правы и увеличение продаж гражданского огнестрела не приведет к всплеску всякого негатива, связанного с оружием - я возьму свои слова обратно. Пока же...ну жизнь покажет, м.б. я и не прав. И мне хотелось бы надеяться, что я не прав...но пока в хороший исход затеи не очень верится.
|
|
|
Сообщений: 1061
Регистрация: 07.12.2011
|
Цитата |
---|
Николай Лопарев пишет:
Увы, многие теории подтверждаются практикой. |
подтверждений этой теории я ни разу не видел.
Цитата |
---|
Николай Лопарев пишет:
Вот это тоже больше в теории. Учет оружия в силовых структурах поставлен неплохо. |
http://rusrand.ru/text/Monogr_orujie.pdf страница 106
При этом важнейшим каналом поступления оружия в неза-
конный оборот являются упущения должностных лиц, ответ-
ственных за соблюдение правил хранения, производства, учета
и транспортировки оружия.
Цитата |
---|
Николай Лопарев пишет:
Если вы окажетесь правы и увеличение продаж гражданского огнестрела не приведет к всплеску всякого негатива, связанного с оружием |
и для кого я на предыдущей странице над статистикой корпел и данные от МВД вывешивал...
|
|
|
Сообщений: 1133
Регистрация: 14.03.2012
|
Цитата |
---|
Леонид Елсаков пишет:
подтверждений этой теории я ни разу не видел. |
Возможно, что все впереди.
Цитата |
---|
Леонид Елсаков пишет:
При этом важнейшим каналом поступления оружия в неза-
конный оборот являются упущения должностных лиц, ответ-
ственных за соблюдение правил хранения, производства, учета
и транспортировки оружия. |
Ну, может, оно и так.
Подождем введения новых правил - посмотрим, к чему это приведет. Не исключаю. что вы правы, может, ничего страшного и не произойдет. Но окончательно развеять все сомнения сможет только практика.
|
|
|
Сообщений: 2610
Регистрация: 19.03.2010
|
Цитата |
---|
Николай Лопарев пишет:
Ну ведь периодически случаются прецеденты стрельбы в караулах |
Ага, посмотрели бы Вы с каким личным составом порой приходится иметь дело ротным и взводным. Цитата |
---|
Николай Лопарев пишет:
Армия и полиция - профессионалы, да и у них всякое случается, хотя и не так часто. Но у них хотя бы есть серьезные гарантии против эксцессов, связанных с оружием. |
Сами себе не противоречим.
|
|
|
Сообщений: 1133
Регистрация: 14.03.2012
|
Цитата |
---|
Злой Бобр пишет:
Ага, посмотрели бы Вы с каким личным составом порой приходится иметь дело ротным и взводным. |
А разве в других областях нашей жизни как-то по-другому?
Это общая тенденция.
Цитата |
---|
Злой Бобр пишет:
Сами себе не противоречим. |
А в чем противоречие? Профессионализм пользователя чем-либо (не только оружием) еще может дать хоть какие-то гарантии, пусть не 100%-е, но если уж даже у профессионалов не все гладко, то какие гарантии могут быть по отношению к "любителям". Ну вот, например, все мы водим автомобиль. Профессиональные водители попадают в аварии заметно реже, чем любители, но ведь попадают. Человеческий фактор, так называемый. Никто не застрахован.
Изменено:
Николай Лопарев - 06.10.2012 16:07:01
|
|
|
Сообщений: 14
Регистрация: 05.10.2012
|
вообще вопрос спорный,кому надо тот и так уже имеет(легально или нет-не суть)
у нас проблема в том,что долб..ов много,и те начнут палить "чисто ради прикола"
|
|
|
Сообщений: 1561
Регистрация: 18.08.2011
|
Цитата |
---|
Алексей Ванцевичюс пишет:
у нас проблема в том,что долб..ов много,и те начнут палить "чисто ради прикола" |
Кто Вам сказал, что этим самым людям (долб..ов, как Вы изволили выразится) дадут пистолет?! Алгоритм получения КС должен быть совершенно другим, нежели на травматику. Вот травматическое оружие следует постепенно вывести с рынка, ибо оружие безответственного выстрела, и на практике себя совершенно не оправдало.
|
|
|
|
|
|