|
"Сказки апокалипсиса"
Какие они, сказки 2033 года? О чем? Кто их герои? Сколько в них вымысла, а сколько — самой что ни на есть правды? Сильно ли изменились истории, которые родители на станциях метро и в подземных бункерах рассказывают на ночь детям, а взрослые — друг другу?
Мнение Артура Хмелевского!
Сообщений: 308
Регистрация: 19.08.2010
|
Светлана,
Ни малейшего желания принизить достоинства произведения не имел, да и не имею - посему не стоит так яростно оппонировать. НО!
Цитата
Когда этот невообразимый таран врезался в ворота, взрыв огромной силы потряс станцию. Левую створку ворот вынесло с петель и отбросило в недра заставы
Конец цитаты.
Да собственно к чему бы это я? К сожалению не нашел описания указанной марки ворот, потому могу судить о их свойствах только опираясь на логику и примеры защитных сооружений виденных мною ранее. Все виденное мною ранее вписывается в определенную логику, а именно, гермоворота относящиеся к типу поворотных открываются наружу, это, как мне кажется, обусловлено тем что при такой конструкции дверей легче распределить ударную нагрузку на максимальную площадь поверхности, сократив точки возможного разрушения (замки, петли, засовы) и обеспечив максимальную надежность примыкания двери к раме исключить возможную в результате деформации двери разгерметизацию помещения. Как пример ворота на Преображенке(1й вагон из центра, после лестницы направо). На комсомольской не был довольно давно, но ради любопытства обязательно наведаюсь, благо от работы недалеко. Однако в свете всего сказанного меня и повеселило описание взрыва ворот, цитату привел выше. Не легче ли (и менее затратно) было подорвать именно петли, крепившие ворота? Ну, сие есть задумка автора, и как ход весьма эффектная.
|
|
|
Сообщений: 1041
Регистрация: 13.02.2010
|
Так а я ничего и не говорю , просто пытаюсь немножечко спорить
|
|
|
Сообщений: 521
Регистрация: 03.02.2010
|
Руки надо оторвать создателям Интеренет Эксплоера! Полоса прокрутки уезжает вправо в пустоту при любом неловком движении! А теперь по теме. Вернусь к отвоеванию Комсомольской.
Честно признаюсь, идею про "запуск мутантов в метро" и сам рассматривал, однако:
- А ну как особо крупная тварь заползет, которую только танком...?
- Кто даст гарантию, что мутанты не сомнут ганзейцев и не разбегутся как по кольцевой так и по красной ветке?
- И вообще это ни разу не просчитываемый фактор - твари могут и заразу на станцию занести, как потом там жить?
Этот план ставит под угрозу существование всего северо-востока метро.
Вернусь к своему броневагону. Подумал и решил согласиться - аккумуляторов может понадобиться слишком много. Но тут же вспомнил про переносные дизель-генераторы, которые устанавливаются на грузовики типа Урал и небольшие суда (рыболовецкие траулеры, прогулочные яхты). Такой агрегат много места не занимает - размеры чуть больше ящика для стеклотары (плохой пример, зато понятный))). Питается он, понятно, дизельным топливом, проблем с которым в метро нет. да и сам агрегат часто упоминался в уже изданных произведениях.
Бронирование следует делать максимум от автоматных пуль и расположить листы металла под углом друг к другу /\/\/\ Это снизит давление на бронелист в конкретной точке попадания пули и увеличит вероятность рикошетов, т.е. снаряды (пули) полетят обратно в стреляющих.
Можно установить в броневагон небольшую водяную пушку/помпу, которые наверняка остались на станциях в ОМОНовских загашниках. Подъезжает вагон на станцию, открывает огонь, противник прячется. Затем с помощью помпы часть платформы поливается водой и туда пускается электрический ток (электрогарпун, как в шокерах современных, не сложная вещь). В результате укрывшийся противник нейтрализован. Следующая за Броневагоном группа прикрытия занимает отвоеванную часть станции, а штурмовое устройство едет дальше.
|
|
|
Сообщений: 77
Регистрация: 04.11.2009
|
Арсений, вы повторяете распространенное заблуждение образца 20-х годов прошлого века. Именно тогда возникла идея такой "зубчатой рикошетирующей брони". Поверьте, уже тогда, первые же полигонные испытания показали, что такая броня пробивается пулями так же легко, как и гладкая. Многие страны, ухватившиеся поначалу за эту "многообещающую" идею, быстро охладели к ней. В истории она осталась не более чем забавный технический курьез.
Насчет электроброневагона. Я только хочу напомнить, что один кубометр воды это одна тонна. А сколько воды вам понадобится для вашего водомета? А сколько эта цистерна будет весить? Представили? А теперь подумайте, какой мощности генератор понадобится, чтобы привести все это в движение. Это уже потребуется не переносной дизгенератор, а вполне приличная силовая установка. Опять же, время на строительство подобного аппарата... Слишком долго. Ганза успеет укрепиться. А удар нужно наносить сразу. 1-2 дня, не более. Причем 2 дня это уже крайний срок. В дальнейшем, как говорил Ленин - "Промедление смерти подобно!"
|
|
|
Сообщений: 3055
Регистрация: 03.12.2010
|
И чего все грешат на Эксплорер? У меня все норм! А вот беспроводник задолбал уже...
Ну а теперь по делу. Я тоже считаю, что подрыв гермы будет опрометчивым шагом. Помимо мутантов, в проем понесет радиоактивную пыль и полетит она дальше по тоннелям-перегонам... Думаю, про план с гермой стоит забыть. Арсений Баранов,
а бронирование из чего вы собираетесь делать? Не думаю, что дополнительные листы обычного железа послужат достаточной преградой для пуль, особенно, если учесть, что автор вооружил ганзейцев в изобилии автоматическим оружием.
|
|
|
Сообщений: 5046
Регистрация: 12.10.2010
|
Павел Гаврилов, конешно индивидуальный подход к каждому. А отказавшихся усыпить не тходя от кассы. Нет не до смерти а чтоб изолировать в отдельной комнатке. Перед самой операцией их можно вернуть в строй выспавшимися и отдохнувшими на несколько дней вперед.
|
|
|
Сообщений: 5046
Регистрация: 12.10.2010
|
Дмитрий Иванов, броня это сложная в производстве штука. В метро такое ну очень сложно потянуть. Согласен с вами.
|
|
|
Сообщений: 521
Регистрация: 03.02.2010
|
Дмитрий Иванов и все остальные, я в первом своем сообщении написал что собираюсь предложить лишь общие концепции - детально план пусть прорабатывают люди, которые знают в этом больше моего =))) Так что чем конкретно бронировать - не знаю, честно. Думаю на Красной ветке найдутся опытные люди, которые решат этот вопрос в два счета. Мой вариант зубчатой системы подразумевает, что сами листы (хоть в лоб, хоть сбоку) не должны пробиваться пулями, а углы предназначены для увеличения количества рикошетов.
Я не предлагаю заливать водой ВСЮ станцию, а лишь места где залегли враги, чтобы снизить процент своих потерь, выкуривая их из "лёжек". Соответственно воды нужно не так много, как вы думаете (вовсе не цистерна) - всего бочки 3-4. Такие емкости наверняка используются на станциях, хотя бы в душевых общественных (подразумевается 2033 год, а не наше время)))
Павел Гаврилов, вы представляете себе рыболовный траулер? Сколько тонн он может перевести? А он работает на таком же стандартном съемном/переносном дизель-генераторе. так что про вес, думаю, вопрос снят. Устанавливается как два пальца - хороший механик монтёр справится часа за 3, не более.
Основную проблему вижу в своем незнании маркировок стали и времени приваривания этой самой допброни. Беря по максимум по всем прикидкам больше 2х суток оборудование Броневагона не должно занять - все материалы уже находятся в метро. А вот за компанентами газа надо подниматься на поверхность, где нас встречает непросчитываемый фактор - мутанты и прочее? прочее, прочее
|
|
|
Сообщений: 5046
Регистрация: 12.10.2010
|
Я тут на сайте не простой человек ... И мне расказали о групе авторов. Я сам сталкивался уже с вами група авторов. Но чтобы небыло к вам негативных суждений на сайте. Из под полы хочу спросить. - Намеряны вы ли указывать имена учавствуюших в советах и написании работы?
Обясню ту позицию которую я получил примерная цитата "Я не намеряна помогать тем кто за счет других..." Мне вот лично по фигу. Мне не жалко отдать вам свои идеи. Но кто-то не хочет этого делать просто так безвозмезно. Без упоминания.
Я очень надеюсь что вы не воспримети сей текст как наезд. Ибо я говорю то что спрятоно в тени. А в тени портала живу и я правда я фигура знаковая которая готова за всех отдуватся.
|
|
|
Сообщений: 5046
Регистрация: 12.10.2010
|
Арсений Баранов, ваш текст поятен. Кроме того я знаю маркировки стали и уверяю пулю остановить может и не сталь... Просто вес ваш преведуший пост кроме того "Что не мне решать я предложил" требует инженерного анализа. И тактического. 2-а дня на производство... Я сам плохо представляю как успеть. Но уверяю в метро только конструкторская (плохая) сталь в изобилии.
Знаете у меня был рание другой герой и весьма извесный он столкнулся с похожей проблемой. Производство боевой дрезины в крочайшие сроки. Ничего лудше мешочков набитых землей так и не нашлось. 1-разовая фигня весяшия много.
|
|
|
|
|
|