|
"Сказки апокалипсиса"
Какие они, сказки 2033 года? О чем? Кто их герои? Сколько в них вымысла, а сколько — самой что ни на есть правды? Сильно ли изменились истории, которые родители на станциях метро и в подземных бункерах рассказывают на ночь детям, а взрослые — друг другу?
Мнение Артура Хмелевского!
Сообщений: 3645
Регистрация: 16.12.2011
|
Ах да, небольшое дополнение. Для тех из конкурсантов, кто возьмет для рассказа тему погребенных, советую для начала посмотреть фильмец "Погребенный заживо(Buried)" 2010. Да автору работы №2 тоже стоит глянуть. Фильм коротенький, всего полтора часа. И все это время на экране один человек. И тем не менее фильм держит от начала и до конца, как раз на эмоциях и, что так любит уважаемый Вольдемар, на проработанных деталях.
|
|
|
Сообщений: 712
Регистрация: 03.01.2011
|
Кира, кстати, права во многом. Большинство людей бы не просто лежали, а попытались что-то сделать. Ну, хотя бы орать. Или извиваться ужом. Все же 5 см свободных - это хоть и мизерное, но пространство. И уже если на 100% поймут, что шансов нет, тогда начнут сходить с ума.
Но тут еще дело в том, что бывают такие люди, которые в подобных случаях сразу складывают ручки на груди и думают: "Ну всё, мне каюк". Как в притче про двух лягушек, упавших в бидон с молоком. Одна лягушка сразу пошла ко дну, вторая решила барахтаться. ГГ в ассказе "Лес" - явно первый вариант. Он сразу осознает, что его положение - наихудшее, и что шанс на спасение минимален. Вот и лежит себе, пытается хотя бы от реального мира отречься. Дальнейшие его попытки пошевелиться ограничиваются желанием пить и ооочень слабой надеждой. А вдруг? Не, нифига...
Как-то так.
|
|
|
Сообщений: 730
Регистрация: 01.07.2010
|
Кира Иларионова, рассказ-то может еще к вам вернуться на прочтение, если его автор подаст жалобу в апелляционную комиссию . Да, в нем нет ярких эмоций, герой "убежал" в иллюзорный мир, что в общем-то вполне объяснимо в такой ситуации. Панику пытался навести первый рассказ, но повествование там велось суховато и лаконично. Впрочем, совсем не плохо, просто можно было не ограничиваться одними фактами, а дать герою более взвинченное состояние перед самоубийством.
Будем ждать следующих рассказов. Может, нас еще кто-нибудь напугает как следует .
|
|
|
Сообщений: 3645
Регистрация: 16.12.2011
|
Станислав Богомолов, ну ты же разговаривал с Вячеславом на подобную тему. Помнишь, что он тебе сказал - "Идеалист в метро если выживет, то не слишком долго". А я тебе тогда добавила, что может выжить долго, если попадет в соответствующее окружение, и тем не менее приключений на филейную часть сыщет уйму. Ну так вот. Идеалист , в том варианте, что мы обсуждали, - человек слабый. А вот такие пессимисты, которых ты описал - слабее в детки раз. "Складывающие лапки на пузике" самодобровольно легли и сдохли бы в первые годы после удара. А если бы и выжил, то сидели бы тихонько на станциях, по крысиному доживая свой век. Из бы не взяли в сталкеры. Ведь, если у них не хватает смелости бороться за свою жизнь, то откуда эта самая смелость для шага за гермоворота?
Скарлетт, ох, я бы на месте автора молилась, что ко мне в руки на вычитку он не попал... Иначе отзыв Вольдемара покажется манной небесной....
Изменено:
Кира Иларионова - 20.11.2013 17:07:28
|
|
|
Сообщений: 2525
Регистрация: 30.03.2011
|
Ну вот, все додумали за героя Где, мол, отчаяние, борьба и т.д.? И никто не задумался, что с ним было непосредственно перед тем. Может, его этой плитой так по голове неслабо приложило, что он уже явь от сна не отличает? Может, он отдохнуть прилег и грезит. Это же еще не означает, что он в принципе не боец
|
|
|
Сообщений: 712
Регистрация: 03.01.2011
|
Кира, ну да, и тут всё верно.
Но дело еще в том, что человека может ошибаться насчет своих возможностей. На словах может показывать себя крутым, и даже взяться за какое-то сложное дело, но как только доходит непосредственно до этого дела, пасует.
У меня пример живет в соседней квартире. Сосед мой в своё время хвалился, что хочет пойти в армию, что те, кто не служили - не мужики, и тому подобное говорил. Хотел даже по контракту идти служить, "врагов Родины убивать". В итоге, когда попал в армию, перепугался (хотя попал отнюдь не в горячую точку) и в каждом письме писал родным, как ему тяжело, и как он хочет домой.
Так и здесь. Герой мог подумать, что сталкерство - это почетно, благородно, красиво. Мог ходить в вылазки только с группой (и то неизвестно как, может, он штаны портил на поверхности). А тут решил понтануться и полез в опасное место. Итог известен.
Кстати, примером можно считать димку Сотникова из "Санитаров" в самом начале первой книги. Правда, он потом меняется, но только потом.
А вообще, это, конечно, допущение. Мог ли ГГ быть слюнтяем, мог ли стать сталкером только ради понтов, мог ли быть таким-сяким... Фиг его знает. Раз автор этого не описывает, значит, можно допускать разные варианты. И тут уже нет на 100% правильного ответа.
|
|
|
Сообщений: 3645
Регистрация: 16.12.2011
|
Анна Калинкина, согласитесь, когда читатели "додумывают" за автора не в ту сторону, в которую думал автор - это не всегда успех. Ну у меня, например, мысли, будто автор от меня чего-то скрыл, недодал. И мне неприятно, я чувствую себя обманутой. Зачем так писать? Заставить читателя думать и заставить додумывать - хоть и не всегда, но вещи разные. Зачастую с диаметрально разной окраской.
А ладно, если работа дойдет до комиссии, там уже и выскажу всю полноту своего фи. Пока так: рассказ не зацепил.
|
|
|
Сообщений: 3747
Регистрация: 15.03.2010
|
Ой, как весело-то на сайте! И опять по поводу второго рассказа. Интересно, кто же поднял оброненное мною знамя?
Разрешите, и я уж выскажу свое мнение… внесу свои три копейки…
Прочитав рецензию своего тезки, я не утерпел и, хотя, вроде и не обязан, но разберу его эссе. Заразившись примером нашей всеми уважаемой Скарлетт, я напялил противогаз и полез под диван. Надо же на себе испробовать, а то уважаемый Вольдемар лежал, а я нет, ещё объявит и меня в некомпетентности. Надо быть во всеоружии. И к какому выводу я пришел:
Во-первых: если свободного пространства 5 Х 5 см, как указал автор, то, действительно, особо не поерзаешь. Как назло от резины жутко зачесался нос и всё… полный копец. Так он и чесался, пока не вылез.
Во-вторых: если зафиксировать (привязать) вторую руку, то, как раз и получается полное «пеленание». (Кстати, заметте, в кавычках, поэтому его надо воспринимать не впрямую, а только, как синоним слову фиксация).
Теперь вы, Вольдемар… больно уж придираетесь. Регенерационный патрон и фильтр - это далеко не одно и то же. Фильтр, даже если он уже не фильтрует, позволяет дышать, только вот всякой гадостью, а регпатрон – это от изолирующего противогаза… тут как раз ежели он закончился… всё сливай воду… Там дальше про потребности, как-то вычитал, которые большие и малые. Так вот при обезвоживании, это я вам, как врач заявляю, организм это дело полностью выключает и человек умирает от интоксикации продуктами распада. Вот тут то и появляются галлюцинации, так, что тут я автору верю.
Но дело то вообще не в этом… Как сидел противогаз, мог ГГ сопротивляться или нет и по какой причине. В какую сторону у него смотрят локотки, как у больного или, как у вполне здорового кузнечика. Это я принял как данное. Дело в том, что герой принял свои иллюзии более привлекательными, чем настоящий мир. И действительно зачем ему тут биться за жизнь, когда там так хорошо. И лес это не лес, как таковой, а символ того к чему главный герой тянется, к чему стремиться, чего хочет. Может, именно поэтому и не хотел сопротивляться. (Это я как предположение Кире). А истерики и эмоции - это зависит от темперамента, а люди разные.
Кире не понравилось думать – ну это меня вообще убило. Это прямо как в анекдоте «Жена заявляет мужу: Дорогой я беременна. А тот: Ну, от кого-кого, а от тебя я этого не ожидал» ) По моему скромному мнению заставить что-то домыслить, досочинить – это как раз высшая цель хорошего произведения. Не поэтому ли мы собрались тут, что нам не хватило двух произведений Глуховского об этом мире и захотелось домыслить и досочинить что-то ещё.
Лично мне рассказ понравился, и я бы на месте автора подал бы на апелляцию.
Ладно, чего-то я тут распоясался, а то обвинят меня ещё в личной симпатии к автору, а потом выяснится, что тот мужского пола, так ещё и в нетрадиционной ориентации. Вам только дай поводд... разложите каждую фразу и выводы сделаете, причём совсем не те...
Изменено:
Игорь Осипов - 20.11.2013 21:10:09
|
|
|
Сообщений: 223
Регистрация: 06.03.2013
|
точки зрения всех читателей имеют место быть)
мне вот описание леса понравилось, а описание как ГГ мучался под завалом не очень. не было контраста между этими прекрасными галлюцинациями и реальностью в эмоциональном плане.
тут я с Кирой согласушь - герой пустой вышел.
а рецензии Вольдемара очень интересно читать, особенно после того, как ознакомишься с текстом произведения и сформируешь свое мнение о нем. и тут корабль-впечатление разбивается о суровые скалы критики грозного жюря))
продолжайте в том же духе, Вольдемар))
а рассказ хорош, раз заставляет домысливать, пытаться его понять, и раз вызвал такую оживленную дискуссию))
|
|
|
Сообщений: 712
Регистрация: 03.01.2011
|
Оу-оу, новый рассказ про девушку с нетрадиционной сексуальной ориентацией.
Однако ж... Учитывая отрицательное отношение к таким людям, мне будет непросто судить рассказ =)
|
|
|
|
|
|