Цитата
Tank Abbott пишет: Допрошёл-таки сей продукт. Охарактеризовать игру можно двумя словами - "бандеровский высер". На этом, "Вселенная Метро" для меня закончилась.

а вот это верно - красных показали уродами хуже фашистов .... бред

Цитата
Николай Лопарев пишет: [QUOTE]Павел Астахов пишет: Площадь России более 17 миллионов километров.

Из них бОльшая часть это тундра и прочая тайга, где никто не живет. А при условии, что

Цитата
Павел Астахов пишет: Уничтожается 100 крупнейших городов России и военные базы заражено 15000 квадратных километров сразу и 60 тыс постепенно.

страна долго не оправится, если оправится вообще.

Да, "масштаб трагедии" в серии Метро2033 преувеличен, но даже при ограниченном применении ЯО последствия будут очень тяжелые.

Цитата
Павел Астахов пишет: Скажу больше в десяти километрах от эпицентра люди смогут выжить даже в обычных подземных переходах

Теоретически можно и в самодельных укрытиях типа "щель" выжить. Но не забывайте, что учебники по ГО в СССР писали явные оптимисты, целью которых было успокоить население. Поэтому к такого рода прогнозам и рекомендациям стоит относится аккуратно, т.к. будет иметь место сочетание большого количества факторов.

Цитата
Павел Астахов пишет: Всё - солдат может дальше идти в бой.

Так то солдат. При выполнении боевой задачи и через эпицентр можно людей прогнать, а что дальше с ними будет - плевать. Речь же идет о долговременном выживании гражданских лиц.

Цитата
Павел Астахов пишет: И ядерная зима и "на последних берегах" это ложь и фантастика

Ну теория "ядерной зимы" имеет как противников, так и сторонников. Опять же - не все так однозначно.[/QUOTE]

Вы не поняли - не учебник по ГО, а рекомендации для организации убежищ в том числе и временных для инженеров военных . Вы как думаете их цель кого то успокоить или солдат после взрывов в атаку послать на врага ?
И про ваше плевать - меньше играйте ласт лайт, смотрите михалкова, и прочие трупозакидаловки. Советской армии не было свойственно трупозакидывание, а в условиях ядерной войны когда мобилизационный ресурс ограничен тем более - солдат после этого должен ещё долго жить чтобы дойти до Вашингтона и там держать окупацию. Больной или труп этого не может.
С ядерной зимой же всё однозначно - это простое экстраполирование Дрездена на всю территорию. Она возможна только если вся земля покроется городами а потом миллион боеголовок жахнет. Тогда да ядерная зима. Но в реальной войне даже незначительное изменение климата не произойдёт. Радиоактивные дожди - да станут не редкостью. Сейсмика в неустойчивых районах полыхнёт и утихнет, тайфуны пройдут и цунами. И всёёё - через неделю уже даже большинство лесных пожаров потухнут.

Цитата
Николай Лопарев пишет: Гм...так а смысл этим "не желающим сотрудничать с властью" при таком раскладе вообще сидеть в метро? Подождали спада фона и вперед в незараженные районы, относительно целого и брошенного жилья будет пруд пруди, властям будет не до кучки отщепенцев, живи как хочешь.

Через пол года в стране военное положение будет и "относительно целого и брошенного" с хрена ли ? Вы что не помните начало 90х в Армении ? Народ тогда жил в городах без отопления и света- буржуйки и паутинки вот символ той эпохи. Но никто никуда не побежал. Куда бежать то ? В чистое поле ?

Цитата
Николай Лопарев пишет: [QUOTE]Павел Астахов пишет: Цель - добраться до призывного пункта, вступить в армию, сражаться за Родину. С учётом дезорганизации войск на это понадобиться недели две.

Ну через две недели либо все уже разрулится и без добровольцев, либо сражаться уже будет не за что.

Цитата
Павел Астахов пишет: Иначе словите пулю от первого же армейского патруля как марадёр.

Либо, что тоже весьма вероятно, от таких же мародеров, но с огнестрелом. [/QUOTE]
Ещё раз - НИФИГА. Вы в реальных учениях на эту тему участвовали ? Видно что нет - а я участвовал. Как раз две недели это срок к которому должна быть произведена основная мобилизация там где возможно.

1.Да не , и гастритов тоже не особо - это должна быть уж очень высокоактивная еда. А процент рака конечно вырастет раза в три - но это не столь катастрофично.
2.Неее не вламывает люлей, а именно отбивается как может. В реальной войне всё таки именно экспедиционный корпус. ДА сильно потрёпаный, тысяч на триста максимум. Но этого вполне достаточно для окупации чистых районов, с учётом того что полицаи тоже найдуться. В 1812 численность французов была даже меньше.
3. Затяжная война ? ещё как возможно - отмобилизовать мелкие города, поставить миллиона три под ружьё, и НАТО сможет тоже собрать экспедиционный корпус примерно такой же численности. Этого достаточно чтобы воевать и год и два, и за Урал отступать а потом в патовой ситуации сидеть и смотреть как НАТО независимые государства провозглашает.

Цитата
Николай Лопарев пишет: [QUOTE]Павел Астахов пишет: Даже взрыв 10 мегатонного заряда не уничтожит метро с глубиной свыше 15 метров

В эпицентре - обвалы в метро вполне себе возможны.

Кроме того - многие метро СНГ имеют очень неглубокое заложение.[/QUOTE]
Мы о Москве говорим. а самый эпицентр это 150-300 метров. Ну так в 2033 поэтому возможно и обвалены некоторые участки.

Цитата
Николай Лопарев пишет: [QUOTE]Павел Астахов пишет: Большая часть России не пострадает если произойдёт глобальный обмен ядерными ударами. Армия отмобилизована - идёт война.

Большая часть может быть, но пострадают самые обжитые и густонаселенные районы. Насчет отмобилизована - при затяжном конфликте может быть, при внезапном начале - за 30-40 минут подлетного времени никто там не отмобилизуется. Максимум за это время часть флота (корабли с ядерной ГЭУ и та, что успеет машины прогреть) уйдет насколько возможно дальше от берега, авиация поднимется, ну, м.б. ПГРК уйдут в позиционные районы. Основная масса войск при таком раскладе будет накрыта в местах постоянной дислокации (читай - вместе с городами).[/QUOTE]
Да но никто не отменял последующей мобилизации. В стандартных сценариях это есть. Я как связист как раз участвовал в подобном учении - там даже предусмотрено полное уничтожение обычных средств связи. Пакет - машина и вперёд. Отмобилизуют все мелкие города только в путь.

Ну кстати посмотрел - да и после этого Старая Москва становиться Зоной, и спокойно врубается именно сталкерский цикл . Где из довольно обыденной Новой Москвы - с уровнем технологий в основном на уровне начала 90х 20 века, но с еденицами хайтек вкраплений, без всякого постапокалипсиса- а просто нормальный небогатый город с сетью деревень вокруг в которых работают трактора, есть гидроэлектростанции и ТЭЦ и котельные на торфе и буром угле, есть нефтеперегонный заводик, правда техника в стиле Кубы, то есть токарь выточит любую деталь - но автоиндустрии нет. Лакокрасочное и химическое производство есть, сталелитейного нет - есть кузницы, но продвинутые с механическими прессами и станками. Так что могут даже мелкие серии мотоблоков и мотоциклеток. А каждый новый авто - ручная работа, как ролсройс - и цена соответсвенно. В тоже время старой техники с избытком. Проще подлатать. Чем кузницы-автомастерские и занимаются. Дороги поддерживают в состоянии "как в КНДР" - бедно - но чисто и на обычной машине можно ездить. Используются газгольдеры и дизеля в основном так как нефть дорога- её привозят конечно дальнобойщики - но это опасное занятие- они идут в вооружённых конвоях так как за районом начинается необжитое пространство со всеми опасностями. за нефтью они в татарстан катаются. Там кстати Оргсинтез и Камаз - это тоже можно обиграть. Строительные материалы хорошие и много - поэтому дома не обшарпанные, есть и пятиэтажки, есть и частные, есть административные здания, школы, детсады, спортзалы. Дизайн - ну как сейчас. Есть парламент местный в котором есть партии. численность города и района вокруг - от 12 до 40 тысяч в зависимости от исхода предыдущей части. Радиоэлектронной промышленности нет - вся электронная техника по большей части из старых запчастей, кроме разве что корпусов - пластик плавят, какие то детали делают. А вот изготовить транзистор или тем паче микросхему массово возможности нет.
И вот тут начинается сталкерская ветка - поиск артефактов прошлого, поиск Изумрудного (вне зависимости от концовки легенда то есть) где есть завод по производству компонентов. Вылазки в Зеленоград. Попытки вывезти оборудование. Опасные походы в Д-6 - если его не рванули. Тоесть сеттинг может преродиться и ещё долго жить.

Ядерная зима это просто грубая интерполяция Дрездена. Халтура в общем. Состав изотопов при аварии на АЭС как раз более опасный. Если есть необходимость сделать землю непригодной для жизни на два десятка лет то лучше в этом районе организовать аварию - чем долбануть по нему достаточно чистым ядерным боеприпасом. Ядерное оружие, особенно современное довольно чистое. Да и старое тоже - посмотрите на Семипалатинск или Тоцкое. Хиросима даже - довольно же грязная бомба- фонила так как ни одна современная 300 килотонная не может. оно и понятно - современные ракеты они именно для захвата территории делались. Уничтожения объектов. Даже нейтронный заряд назначение которого именно делать радиацию эффективен всего на паре километров в радиусе. и фон довольно быстро потом спадает.

Цитата
Александр А. Чип пишет: М-да... Ни чего нового... Различные формирования, альянсы, группировки, враждующие меж собой и внутри себя и вообще со всем миром за право выжить - тема избитая до невозможности, начиная с "Метро 2033" Дмитрия Глуховского.

Да понятно, ну таков сеттинг 2033- но тут натовцы - та другая сторона которая долбанула - и интересны именно они - они не знают тоже что и как там на родине и как с этим жить - выпустили газ - а потом чудовищ, врубили элетро барьер. Тоесть выполнили команду - а что дальше ? приказов нет. Плюс можно обыграть момент способны ли русские преодолеть разногласии против настоящего реального врага - или так будут делиться. Но угнерн не катит - где вы видели в Ульяновске тысячи буддистов ?